Так есть ли смысл вливаться в данный поток, если он изночально не приведет нас к цели???
А может имея "проэкт", попробовать воять новый фундамент???

relax, ваш вывод не совсем верный, по крайней мере в рамках того как я понял... проще сказать : если здание построено не совсем верно, то значит кто-то в какой-то степени отклонился от проэкта. и это никаким способом не отбрасывает тень ни на проэктировщика ни на сам проэкт...а вообще , честно говоря, я не стороник межконфесиональной вражды и ранее я уже говорил о том что есть вещи первостепенные для спасения и второстепеные и что в первостепеных вещах все христианские конфесии практически единодушны, поэтому давайте не будем уходить в облась разделений , а останемся всетаки в области единства

world-of-sarata.
вы написали пост который затрагивает довольно таки обширные и разные области но постараюсь на него вкратце по-порядку ответить...

"Думаю, что я не знаком с условиями нашего с Ним контракта как я должен жить. Есть некие советы и пожелания о правилах поведения, которые описаны в библии. Он мне не обещал, что примет к себе, а я не говорил, что буду придерживаться неких его правил. Ну во всяком случае я этого не помню..."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------------------
думаю врядли найдется человек который не знает что такое хорошо и что такое плохо. врядли найдется человек который не знает что воровать, убивать, ненавидеть людей, изменять жене, обманывать и т.д. и т.п. является неправильным образом жизни. другое дело что многие не считают нужным придерживаться этих принципов, но мы , покамессть, не об этом...думаю так же что сейчас трудно найти человека(или семью) у которого бы не было дома Библии. так что тут вопрос стоит не совсем "я не знал", а , зачастую, "я не хочу знать"...Господь в Своем Слове ясно и конкретно говорит о высоте той планки которой должен соответсвовать человек...для этого можете хотябы открыть Евангелие от Матфея, 5 глава (это знаменитая нагорная проповедь)
думаю каждый из нас слышал что незнание закона не освобождает от ответствености и мне, почему-то кажется вы сталкиваетесь с этим выражением даже чаще чем я :))

"Мы плохо знаем реальную историю. Многие моменты нам навязали в школе, мы привыкли думать, что то что нам преподавали - истина. Однако, по последним источникам как и взглядов на религию существует масса, некоторые из которых неплохо обоснованы, гипотез о нашем происхождении. Уже доказано, что древний Египет не был сверх развитой цивилизацией и все что существует в Египте, все исторические находки - остатки цивилизации, которая исчезла до нас... В мире много непонятного, и, к сожалению, библия об этих всех тайнах не рассказывает и не дает нам понять как воспринимать новые открытия..."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------------------------------------------------
вы правы сказав что мы плохо знаем реальную историю и что немалая "заслуга" в этом у школы...долгие годы нас буквально обманывали в школе пытаясь отвести от того что учит Библия. вообще если бы наука больше обращала внимание на то что говорит Библия , то она бы уже давно была бы на много шагов впереди. например: в те времена когда наука еще говорила о том что земля плоскоя и держится на трех китах , Библия говорила что земля имеет форму шара и подвешена неначем...вы действительно правы что современые находки и открытия никак не вписываются в то чему нас учили в школе. но при этом это все прекрасно вписывается в то о чем нам говорит Библия. ведь это Дарвин говорил что человек произошел от обезьяны и постепено развился до уровня современого, поэтому и не вписываются сооружения подобные тем что находятся в Египте, Боливии, Перу в рамки тех примитивных народов о которых нам говорит теория эволюции. Библия же нам говорит что человек создан по образу и подобию Божьему и вполне естествено что интелект у него был соответствующий. Библия говорит нам о том что существовала до потопная цивилизация которая по уровню развития совершено не отставала от современой а порой и превосходила. Библия говорит что допотопная цивилизация состояла из высокоразвитых людей, которые порой достигали гигантских размеров (кстати гиганстские скелеты по сей день обнаруживают в различных концах света), продолжительность жизни их состовлял около 900 лет (!!!) (представляете какого развития мог достичь человек за такой промежуток времени?), при этом была совершено другая окружающая среда...все это было уничтожено потопом , следы которого ровно как и остатки до потопной цивилизации разбросаны по всей земле...это очень обширны вопрос который весьма трудно охватить в рамках форума...кстати есть много интересных фильмов на подобную тематику, могу порекомендовать один из них : http://happylife.org.ua/blog/ru/2146.htm

Добавлено (21.05.2011, 11:49)
---------------------------------------------
кстати, я заметил что сейчас школа изменила немного подход к духовному вопросу. если раньше в школе создавался духовный вакуум, то теперь ,как я замечаю, постепено и ненавязчиво начинает создаваться фундамент для проталкивания языческих идей и наша школа в этом не исключение...

И вообще на счет религии)) Я считаю к вере на надо быть фанатичным. Придерживайтесь советов и положений библии, не нарушайте запретов, и старайтесь жить правильно. А вот это вот собираться и слушать речи как на каком то канале религиозном (целый день какой то бред несут какие то псевдо лучшевсехпонимающие и разбирающиесла в канонах типы) так это йже лишнее, и даже как то напряжно смотрится...

Добавлено (24.05.2011, 14:03)
---------------------------------------------
Придерживайтесь советов и положений библии, не нарушайте запретов,
и старайтесь жить правильно.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -----
это конечно хорошо сказано но вот только как это на практике осуществить? ведь для праведной жизни необходимо ПОСТОЯНО соблюдать КАЖДОЕ слово закона.
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй,
сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона." (Иак.2:10,11). да и к тому же что делать с
прошлыми грехами человеку который решил начать такую праведную жизнь? ведь справедливость Божья говорит ясно и безапеляционо:
"возмездие за грех - смерть"(Рим.6:23), погибель вечная, а это уже не шуточки...и это не дядя с телевизора сказал, это записано в Слове Божьем!
Поэтому о такой "самоправедности" апостол Павел ясно и конкретно пишет:
"делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия,
о которой свидетельствуют закон и пророки,правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
потому что все согрешили и лишены славы Божией,получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою,
независимо от дел закона." (Рим.3:20-28) Все наши неправельные поступки, какими бы они не были, свидетельствуют лишь об одном - в нашем сердце
присутствует грех который разделяет нас с Богом и нарушает наши с Ним взаимоотношения...поэтому человек в некотором роде напоминает сорваный цветок,
который уже отделен от корня и мертв, но при этом еще проявляет некоторые симптомы жизни (пахнет, имеет яркий цвет, сочный). но со временем эти
проявления все тускнеют, запах пропадает, цветок вянет, а затем и вовсе разлагается. спасти такой цветок можно лишь привив его обратно к корню и сделать
это можно лишь в ограниченый промежуток времени, если время упустить то наступят необратимые процессы...однажды, когда грех вошел в жизнь человека, он
нарушил отнощения между человеком и Богом(образно говоря, отделил нас от своего корня). с тех пор человек является духовно мертвым и это как следствие
расплаты человека за грех. если человек умирает в таком состоянии, то после смерти уже ничего нельзя изменить и вечная человеческая душа становится
навечно отделеной от Бога и пребывает в состоянии вечной погибели. Бог любит каждого человека и поэтому не желает нам такой участи и для этого Он послал
Сына Своего Единородного, Иисуса Христа, дабы Тот, будучи безгрешен, Сам понес наказание за наш с вами грех. через Его смерть на кресте, смерть была
осуждена , т.к. забрала невиновного...Христос воскрес и получил власть оправдывать от греха всякого верующего в Него который покаялся и доверил Христу
свою жизнь.Кровью Своей Христос уничтожает грех который стоял стеной между нами и Богом. поэтому мы можем как угодно пытаться жить, какие угодно
совершать обряды и т.п. , но если мы не приняли Христа в свое сердце, то это нам ничем не поможет и самое время задуматься над своим духовным состоянием,
ведь дни человеческие лукавы и кто знает, быть может завтра для кого-то из нас не наступит...

Добавлено (24.05.2011, 14:04)
---------------------------------------------
Вот именно по этому, я склонен расматривать не проэк, а смотреть на карту. И имея карту мы можем проложить маршрут к цели,
их может быть бесконечное количество, но только один приведет к намеченному - самым быстрым способом.
И это не озночает что другой маршрут не имеет право на жинь. Кому то важен сам результат, а кто то получает удовлетворение от самого пути и не факт,
что ему хватит сил и времени дойти до намеченной цели.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------
честно говоря , я не совсем понимаю что вы подразумеваете под картой а насчет множества путей к Богу - Христос это опровергнул полностью...на вопрос
учеников о пути к Богу, Христос просто и ясно сказал :"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (Иоан.14:5,6)
так же по этому поводу в Библии сказано: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."(Матф.7:13,14)

так же я не совсем понимаю что вы имеете в виду под "фанатизмом"...если это собрание верующих вместе для чтения Библии, молитвы, духовных песнопений, то
это свойствено для всех христианских конфессий. так же поступали и верующие на заре христианства:
"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа" (Деян.4:32)

"И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах."(Деян.2:42)

"И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви." (Деян.2:46,47)

если под "фанатизмом" вы понимаете большую любовь к Богу, то это естественое состояние для верующего человека и это есть найбольшая Божья заповедь:
"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем
разумением твоим:сия есть первая и наибольшая заповедь;вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."(Матф.22:36-40)

если же под "фанатизмом" вы понимаете полную самоотдачу для служения Богу, тогда подобным "фанатиком" можно назвать величайшего из апостолов Божьих,
апостола Павла. он всю свою жизнь, все свои песпективы(а они у него были весьма большие) пожертвовал для распространения слова Евангелия по всей земле.
Он же сам и пишет в одном из своих посланий:"Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.Да и все почитаю тщетою ради
превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа"(Фил.3:7,8)

поэтому , хотелось бы чтобы вы уточнили, что вы понимаете под "фанатизмом"...